News:

SMF - Just Installed!

Main Menu

The River sur un stand.

Started by Baloran, April 16, 2018, 03:47:52 PM

Previous topic - Next topic

Baloran

Un utilisateur de The River a constaté qu'en posant The River sur une extension de stand RTX (59cm entre les tubes porteurs) , la structure fléchissait : résultat, sur deux octaves au milieu du clavier, les touches cognent le capot supérieur au relâchement. Constatez-vous la même chose ?

Je dois donc vérifier ce point mais cela m'indique tout de même deux choses :

  • J'ai ajusté l'espace entre le haut des touches et le clavier vraiment à minima...
  • Dans une version future, je dois augmenter la rigidité du fond du boitier avec un profil sur la longueur.

synthwalker

#1
C'est exactement l'écartement de mes RTX (X103 et X203) et je n'ai pas de problème tant que The River n'a pas trop de port-à-faux vers l'avant, c'est-à-dire que le clavier ne déborde pas trop dans le vide. Au-delà de 10 cm de débord, ça touche. J'imagine que ça peut poser problème si on utilise un petit RTX X93, dont les supports font 40 cm de profondeur (contre 50 cm sur les X103 et X203), mais c'est trop petit comme pied pour la masse de la bête... En fait, avec un débord trop prononcé, l'extrémité des deux supports appuie sur une partie déformable de la tôle et doit faire remonter le clavier vers l'arrière. On est trop loin du plis rigide.

Par exemple sur le Schmidt qui est très profond (63 cm), ils ont créé un renfoncement de la tôle en creux sous le clavier, donc cela fait deux plis dans la longueur => du coup ça ne se déforme pas ! L'autre solution serait un fond en medium épais, là ça rigidifierait tout.

J'ai aussi noté sur la plupart des synthés à façade métallique des pliages dans les deux dimensions (donc des rabattements aux extrémités, flancs et de part et d'autre du clavier), ce qui apporte encore de la rigidité en évitant les torsions gauche / droite. De même il faudrait un plis à 180° de part et d'autre des charnières, ce serait plus efficace (et pratique pour la maintenance) que le longeron vissé en bois.

Baloran

Merci de tes infos Eric, c'est vrai que tu as aussi un RTX Eric, RTX adapté pour la hauteur  ;)

Je pense essayer de trouver un profil en T complexe (pas hanté et complexé...) et plutôt fin, à forte rigidité (voir intolérance..) et le fixer sur la longueur.  La baguette bois est très pratique pour l'assemblage (fixation aisée des attaches de fils)  et un pli à ce niveau ne changera rien sur la rigidité du fond, enfin je crois.


synthwalker

Les vieux Oberheim OB-X / Matrix-12 se tordent malgré leur tôle épaisse, parce que l'usinage est trop simpliste (pliage mono axe très basique exactement comme The River).
Si tu voyais la rigidité d'un synthé DSI ou d'un Nord dont la tôle est deux fois moins épaisse que celle d'un The River... tout est dans le pliage.
Il te faut un fournisseur qui dispose d'un petit bureau d'étude mécanique et de machines adaptées (plieuses et emboutisseuses).
Ensuite, ton système par double flanc bois alourdit considérablement les extrémités et créée un moment d'inertie trop important. En général, on plie la tôle par rabat aux extrémités, ce qui rigidifie la tôle, et on visse le flanc définitif dessus. Avec ton système de fixation, tu ne crées pas véritablement d'encastrement aux extrémités, il reste au moins un degré de liberté (je suis ingénieur structure à la base...). Il ne manque pas grand chose, juste un fournisseur qui conçoive et produise une carcasse un peu plus chiadée...

Baloran

#4
Oui, c'est clair. Mais pour le moment, je n'ai pas encore trouvé de partenaire aussi bien adapté. C'est un peu comme la construction de pièces en plastique injecté, le moule coute une fortune et il faut faire plusieurs protos...
Sinon la nuit porte conseil, un "u' qui porte le couvercle  au milieu du clavier sera parfait : si le fond remonte un peu, il poussera un peu le couvercle.

synthwalker

Le fait de plier deux fois la tôle sous le clavier (formant un creux de 2 ou 3 cm de haut sur 10 cm de profond) crée 2 "poutres" longitudinales, cela ne doit pas être trop compliqué dans un premier temps...
Pour le capot, il faut créer ces mêmes "poutres" avec un pli en ourlet/épingle au-dessus du clavier et un autre au niveau des charnières.
Idem pour la sous-face au niveau des charnières...
Ensuite, il faut des rabats des deux tôles (dessous et capot) à 90° au niveau des flancs... Les flancs en bois viennent directement se fixer sur ces rabats avec des vis acier et ainsi rigidifier le tout.

Baloran

J'aime bien la poutre sous le clavier. Mon tôlier, qui semble plutôt pas mauvais,  ne sait pas faire le pli en ourlet sur une longueur de 1m et une largueur de quelques mm. Les pattes pliées sur lequels se fixeraient les flancs vont poser un sérieux problème d'esthétique si on veut conserver le capot articulé et un nombre réduit de vis visibles . Je pense que des flancs internes en acier avec des pattes sur lesquelles viendraient se poser et le fond et le capot seront préférables en terme de rigidité, esthétique et simplicité du montage démontage des flancs en bois.
 
C'est une évolution complexe, Certes, nouveau dessin, nouveau proto... Ce sera pour un futur pas proche ;)


coyote14

Salut, me revoici ici après un break SynthFest.

Je donne mon avis sur le sujet:
- oui, le River manque de rigidité. Selon comment on le pose, on a des ajustements entre le clavier et la tôle qui varient considérablement.
- le panneau en medium en fond de caisse est la plus mauvaise des solutions selon moi: c'est assez cher, très lourd (ça va rajouter du poids, il n'en a pas besoin). Et ça va concentrer la chaleur dans le boitier.
- la tôle avec un pliage étudié est une solution élégante et la plus sérieuse, mais elle peut être assez coûteuse.
- La solution qui offre le meilleur compromis selon moi: un renfort en U ou en V, soudé sur le fond de la caisse, ou même vissé: pas bien cher, rajouter peu de poids (maxi 1kg), et permet de faire pas mal d'essais de différentes formes sans reconception majeure.